De:Meeting:2011/Notes

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Meeting minutes of the German-speaking Mozilla community meetup 2011 in Cologne, Germany.

Saturday

Retrospect: last 12 months, goals of 2010

no German Mozilla events in the last 12 months, but

planning of regional events will be easier in the future because auf ReMo

new website Mozillians.org can be used to find people in the near - please register

new website mozilla.org/firefox/brand will help with brand questions

first incarnation of mozilla.de is ready thanks to Elchi3 - incl. appointment calendar

Problems with rapid release cycle

  • most support questions caused by incompatible add-ons
  • Mozilla has underestimated the rapid release add-ons problem, only 25% of all add-ons are downloaded from AMO
  • Mozilla will increase version numbers automatically in the future; update process in Firefox will be improved
  • now the info which add-ons will not work and why is apparently not working for users
  • silent updates are planned to make updating easier and less disruptive

Discussing failed public relations of Mozilla

  • Mozilla is an open project, nothing is hidden and all will be discussed publicly
  • media is using any message in the hindmost mailing list to present it as big new feature of the next Firefox version; media can't handle open source projects and produces a wrong impression of Firefox development
  • communication to the community must be better in future; feeling dominates that the core developers are going faster forward than the community can follow

Thunderbird-mail.de

  • one problem is that people think that add-ons are made by Mozilla and they put the blame on Mozilla for all problems
  • rapid release cycle is still a problem for some third party add-ons
  • KaiRo: ESR versions of Firefox and Thunderbird will be provided with patches for 42 weeks; will not advertised publicly, not for end-users
  • number of Thunderbird users and forum questions is increasing

Users of Beta versions

  • discussion about users of Beta versions; Thunderbird support forum has stopped talking to these people with hint that it's an end-user forum and Beta users should know what they do

Risks for forum operators

  • Kadir talks about risks for (even volunteer) forum operators in Germany for ease to be sued; will Mozilla's legal department be on hand with help and advice? (we don't know)

SUMO

  • Lendo and Kadir talk about new SUMO software, improvements for localizers and status of German localizing
  • a year ago we had more updated help articles than now but German localization is relatively good doing its job

Firefox/camp-firefox.de

  • Kadir is the bottleneck as administrator for forum and server of camp-firefox.de; he has less and less time for his volunteer work
  • in future it's possible to integrate SUMO content in external pages; this is a chance for our planned new wiki to benefit from maintained SUMO content
  • since our "victory" over Microsoft and IE6, there is feeling that Mozilla and Firefox can't achieve anything - this had slowed momentum from the community ("mission accomplished")
  • mobile is the new frontier due to desktop platforms' loss of importance
  • Mozilla must continue to be represented where the users are; Android is the only platform where Firefox can be installed
  • Firefox is the only real open source browser; Chrom(ium/e) or Safari aren't really open source (but users think so and they are going away from Firefox); Mozilla should more communicate that fact
  • Mozilla should more communicate that it's a non-profit foundation; "Stiftung" has a good reputation in Germany
  • rapid release cycle is a chance to bring back people who were going away from Firefox because of slow development, massive memory consumption, and slowness
  • Mozilla's advertising slogans like "small fast browser" are bad, people don't believe this anymore (whether or not this is true today)

Sunbird-kalender.de

  • edvoldi: not much going on in the support forum
  • also development is very slow
  • curious: Lightning add-on has its own extensions
  • unfortunately no resources to integrate Lightning into Thunderbird

SeaMonkey

  • KaiRo still is the main German localizer, but he will retire and he hands off his SeaMonkey activities to other community members
  • SeaMonkey is using the rapid release cycle of Firefox
  • German is the biggest locale, 1/4th of all SeaMonkey users are using it
  • number of users of SeaMonkey is increasing
  • Thunderbird hasn't the sync feature yet because use cases are limited

MDN

  • no new localization this year because of other work
  • need of localization is very limited, most developers are reading the English version
  • MDN will use SUMO platform in the future and is hoping to benefit from same improvements that SUMO localizers have
  • cooperation with Google and Opera is in progress to enhance MDN to a "open web platform"; Mozilla branding should be cut back for that - still in discussion in the MDN community
  • Elchi3 is participating on sprints regularly; sponsoring is good to get together and motivating new members
  • Spanish and French community have most translations
  • there are about 8000 English articles, 300 are localized into German
  • there is no up-to-date German web developer platform on the web; SelfHTML and co. are outdated; this might be a chance for new MDN if non-web development techniques will be promoted on MDN

16:46 Uhr: Road-Runner und camp-firefox.de

  • Das Forum auf camp-firefox.de läuft soweit gut.
  • Moderatoren werden gesucht.
  • Ein Admin-Ersatz für Kadir wird gesucht.
  • Es ist sehr ruhig für ein Forum seiner Größe.
  • Durch das Rapid-Release haben die Leute weniger Probleme und Fragen bei den Hauptveröffentlichungen von Firefox, was den Forumshelfern zugute kommt.

16:50 Uhr: KaiRo und Crash-Reports

  • KaiRo berichtet ausführlich über den Absturzmelder in Firefox, unter anderem auch, was an Daten alles übermittelt wird.
  • Mozilla hat engen Kontakt mit anderen Firmen aufgebaut, um schnell auf Absturzursachen in Plugins, Antivirenscannern usw. zu reagieren. Ansonsten droht deren Plugins der Weg auf die Blockierliste.

17:00 Uhr: Coce und Webseitenübersetzung

  • Verbatim ist dank Coce erstmals vollständig übersetzt: 100%!!!
  • Es gibt seit Firefox 4 keine übersetzten Versionshinweise mehr. Keiner weiß weshalb und warum es nicht mehr gemacht werden kann.
  • Wie immer ist auch weiterhin in der Regel zu wenig Zeit für Überstzungsarbeit.
  • Verbatim als Übersetzungsplattform ist eigentlich ein großer Mist, da in der Vergangenheit manchmal Daten verloren gingen, da man schlecht bis gar nicht überprüfen kann, wer was übersetzt oder korrekturgelesen und freigegeben hat. Reviews sind schlecht durchführbar, es fehlt der Überblick. Ohne SVN wären Coce und Lendo aufgeschmissen.
  • Kadir/KaiRo: Die Arbeit an neuen/besseren Übersetzungswerkzeugen wird gerade von Mozilla-Mitarbeitern wie Axel, Stas und Gandalf forciert. Diese Woche fand deswegen (l10n-Werkzeuge, l20n) ein Treffen in Berlin statt.

17:10 Uhr: Kaffeepause


17:40 Uhr: Besprechung der Vorschläge auf De:Meeting:2011

  • Die de-Newsgroup ist irrelevant: veralteter Kommunikationspfad, viel Spam, unbekannt. Durch wöchentliche IRC-Besprechungen überflüssig geworden.
  • IRC-Besprechungen:
    • Die wöchentlichen IRC-Besprechungen werden derzeit mehrheitlich für Statusmeldungen genutzt und nicht für weitere Diskussionen über Strings oder änliches. Das ist von den meisten anscheinend auch so gewollt.
    • Viele andere machen neben dem IRC auch noch andere Dinge, die aber ablenken.
  • Ein Glossar fehlt immer noch. Die Franzosen haben etwas auf [1], das man verwenden könnte, um verwendete Übersetzungsvarianten schnell zu finden.
  • de-Bugs in Bugzilla sollen schneller abgehandelt werden. Sonst liegen Patches für viele Monate herum, was neue Beitragende abschrecken kann.
    • Die auf Mozilla.de geplante Aufgabenliste mit der Auflistung aller offenen de-Bugs wird diesbezüglich hilfreich sein.
    • Bugs mit bestehenden Patches hervorheben, um Reviews schneller zu ermöglichen.
  • Rapid-Release bei SUMO: SUMO wird dahingehend entwickelt, dass täglich mehrere Veröffentlichungen gemacht werden können und nicht nur wie derzeit 1x pro Woche. So können Änderungen an Texten oder Fehler viel schneller an den Endnutzer gebracht werden.

18:15 Uhr: IRC-Besprechungen

  • Zusammenfassung der wöchentlichen Treffen sollte auf Mozilla.de im Planet wiedergegeben werden. Vielleicht erhöht das die Attraktivität der Treffen und die Sichtbarkeit unserer Arbeit.
    • Da wir keinen fix definierten Sklaven dafür finden können, sollte das jede Woche ein anderer machen: Etherpad-Einträge ins Blog bei planet.mozilla.de hochladen (wie immer das genau dann funktionieren mag).
  • Viele finden gut, dass es diese wöchentlichen Besprechungen gibt. Das fördert das Gemeinschaftsgefühl und ist für einige zu einem fixen Wochentermin geworden.
  • Für reine Statusmeldungen dauert es immer zu lange. Meist über 1 Stunde.
  • Frage: Ist der Tag und die Uhrzeit für die meisten in Ordnung? Fast alle bejahten das, nur Kadir hat damit Probleme, leider fand sich kein anderer Tag, an dem nicht ein anderer damit Probleme hätte. Kadir und KaiRo, die Mozilla-Angestellten unter uns, sind zugepflastert mit Meetings in jeglicher Form.
  • Die IRC-Besprechung kommt oft schleppend voran und man wartet minutenlang auf Antworten. Die Abstände zwischen den Kommentaren sind zu lang.
    • Die Verwendung von "Ende" am Ende der Statusberichte des eigenen Projekts sowie die Verwendung von "...", wenn man gerade noch an einem Kommentar schreibt, sollte wieder eingeführt werden und die Dauer straffen.
  • Die meisten sind zufrieden damit so wie es ist und dass es überhaupt stattfindet.
  • Kadir ist für die Nutzung von Telefonbesprechungen, da diese schneller abgehandelt werden könnten und die Leute nicht so abgelenkt sind wie im IRC. Dafür findet sich aber wie jedes Jahr keine Mehrheit, da einerseits Logs fehlen würden und andererseits bei 10 und mehr Personen schnell Chaos aufkommt und keiner weiß, wer etwas gesagt hat.

Sonntag

10:00 Uhr: Gruppenfoto vor dem Mozilla-Banner

10:05 Uhr: Mozilla.de

  • Zugriffsstatistiken fehlen, um die Wirkung der Seite besser einschätzen zu können. Kadir wird eine entsprechende Software (nicht Google Analytics) einrichten.
  • mozilla.at soll auf mozilla.de weitergeleitet werden. Derzeit leitet es noch auf die Firefox-Downloadseite von Mozilla.com weiter. Kadir hat einen Bug dazu angelegt.
  • mozilla.ch wird nicht weitergeleitet aus Respekt vor den nichtdeutschsprachenden Schweizern, für die wir keine übersetzung auf mozilla.de bieten.
  • Der gemeinnützige Stiftungsgedanke und Mozillas Mission für ein offenes Internet sollen mehr in den Vordergrund gestellt werden, um potenziellen neuen Mitwirkenden zu zeigen, dass Mozilla keine normale Firma ist. Die Mozilla Foundation als gemeinnützige Stiftung bzw. Organisation bezeichnen.
  • Evtl. ein Video wie das für 5 Jahre Firefox soll eingebunden werden, um den vorherigen Punkt zu unterstützen.
  • Wir könnten die Einleitungsworte auf Mozilla.org verwenden, die kurz und prägnant sind: "We Believe in an Open Web. And we’re dedicated to keeping it free, open and accessible to all."
  • Mehr Mitmachmöglichkeiten z.B. mit der geplanten Aufgabenliste (Bugliste) präsentieren.

10:25 Uhr: Logo für Mozilla.de

  • Wiederaufnahme des Logo-Gedankens vom letzten Jahr, für den wir aufgrund der Verzögerung der Umsetzung von Mozilla.de keine Zeit hatten
  • Minimalanforderungen/Grundanforderungen von 2010 hernehmen: https://wiki.mozilla.org/De:Meeting:2010/Logo
  • Es soll ein Wettbewerb stattfinden, der aber in allen Foren und Blogs beworben werden muss.
  • Sören übernimmt die Projektleitung dazu und er hat evtl. Kontakte zu Grafikern.

10:35 Uhr: Frauen in der deutschsprachigen Mozilla-Gemeinschaft

  • Es gibt fast überhaupt keine Mitwirkung von Frauen im ehrenamtlichen Umfeld, von dem wir wissen. (Die einzige Ausnahme, die uns einfiel, war "rothaut" aus dem Thunderbird-Mail.de-Forum.)
  • Ist das ein kulturelles Problem im deutschsprachigen Raum? Im spanischen und französischen Mozilla-Umfeld gibt es durchaus viele aktive Frauen.
  • Vielleicht bietet ReMo die Chance auf mehr Frauen bei Mozilla, das es einfacher macht, sich zu organisieren: https://wiki.mozilla.org/ReMo
  • Frauen engagieren sich tendenziell mehr im Marketing und Kommunikationsbereich. Evtl. kann man Frauen mit Werbesprüchen wir "Engagiere dich für eine gemeinnützige Organisation!" gewinnen, welches den Gemeinnützigkeitsgedanken unterstreicht.
  • Auf Mozilla.de oder sonst wo muss auf nicht-technische Art deutlicher gesagt werden, wobei und wie wir von neuen Leuten und besonders Frauen Unterstützung benötigen, um Anreize für mehr Mitarbeit zu schaffen.
  • Betonen, dass es bereits andere Frauen wie Barbara Hüppe bei Mozilla gibt.
  • Kadir und Mnyromyr werden einen Mozilla-Stammtisch im Ruhrpott starten. "Now for real!"

10:45 und 11:30 Uhr: Fragerunde: Wie kamst du zu Mozilla und was hat dich dazu bewegt?

  • Jeder hat davon aus seiner Sicht berichtet.
  • Fazit: Es gibt keine goldene Regel, durch die Leute zu Mozilla kommen. Jeder hat eigene Beweggründe. Deshalb gibt es keinen "einen richtigen Weg", um neue Leute anzuwerben.

11:00 Uhr: Kaffeepause


12:00 Uhr: Chris Hofmann

  • Chris berichtet von seinen Jahren aus der Zeit, bevor es überhaupt Webbrowser gab, bis zu seinem Tun bei Mozilla heute.
  • Er zeigt Statistiken über die Firefox-Nutzung im Deutschland. Die Zahlen sind beachtlich: rund 35 Millionen aktive Nutzer gibt es. August und die Weihnachtsfeiertage sind traditionell die Zeiten, an denen die wenigen Leute Firefox verwenden.
  • Anschließende Fragerunde (z.B. wie er die künftige Entwicklung von Browsern sieht: Chris verglich die Browser mit Autos aus den 70ern, die heute viel komfortabler und sicherer seien als damals - so müssen sich auch die Browser entwickeln, da sie heute noch viel zu unsicher für die Nutzer seien.).

13:20 Uhr: Du und/oder Sie?

  • In den Produkten und in Hilfeseiten wird die höfliche Sie-Anrede verwendet und das soll so bleiben.
  • In internen Seiten für Mitwirkende wie ReMo soll die Du-Anrede verwendet werden.
  • Der Bug zu dem Thema wurde damit endlich geschlossen.
  • Regel: aktive Mitarbeiter duzen, nicht aktive Nutzer (bei Seiten/Aktionen, bei denen kein persönlicher Kontakt erforderlich ist) siezen.

13:30 Uhr: Deutschsprachige Wörterbücher

  • Lendos Einwurf: Die dt. Wörterbücher werden immer noch nicht mit Firefox ausgeliefert, weswegen sicher nur die wenigsten Nutzer in den Genuss der Rechtschreibfunktion kommen.
  • Der Grund ist ein Lizenzproblem.
  • KaiRo war mit dem Entwickler der Wörterbücher in Kontakt, dieser sah aber nicht ein, weshalb er die Wörterbücher neu lizenzieren sollte (derzeit nur GPL, Mozilla braucht aber die Dreierlizenzierung MPL/GPL/LGPL). Der Kontakt ist abgebrochen.
  • Wir sollten ein Projekt anstoßen, um ein neues Wörterbuch wenn möglich unter Public Domain zu erstellen.

14:00 Uhr: de-Bugs

  • Die Idee eines Tages oder Wochenendes für Produkt- und Webseitenübersetzer kam auf, das diese 1,5h Arbeit erweitert, wodurch wir größere Problempunkte und Richtlinien endlich abarbeiten und ausdiskutieren könnten.

15:30 Uhr: Kaffeepause


16:00 Uhr: Nächstes Treffen

  • Fux und Lendo werden es wie gehabt wieder organisieren. Es gab keine öffentlichen Gegenstimmen. ;-)
  • Daneben wurde auch ein dreiseitiger Umfragebogen ausgeteilt und von den Teilnehmern ausgefüllt.
    • Das erspart langes Kreieren im Internet und Bewerben und Infosammeln per E-Mail.
    • Die Auswertung erfolgt in den nächsten Wochen oder Monaten ... ;-)
  • Für das nächste Treffen stünden mehrere Varianten zur Verfügung:
    • halbjährlich oder jährlich nur im September
    • die ganze Mozilla.de-Gemeinde oder nur ein Teil z.B. nur die Firefox-Leute, die eigene Dinge besprechen müssen, die die anderen weniger interessieren
    • ein gemeinsames Treffen oder eines, das z.B. am 2. Tag aufgesplittet ist in Firefox und andere Projekte
  • Damit endete das offizielle allgemeine Treffen!

16:20 Uhr: Kadir und camp-firefox.de

  • Kadir sucht einen Ersatz für seinen Posten als Serveradministrator, für den er weder das nötige Wissen besitzt, um es effizient zu erledigen, noch die Zeit
  • Eine Teamseite fehlt auf camp-firefox.de, die als Übersicht der Mitwirkenden im Forum dienen soll und gleichzeitig die Möglichkeit gibt, den richtigen Ansprechpartner z.B. für neue Mitwirkende einfacher zu finden.
    • Lendo wird das erst mal übernehmen.
  • Es fehlt ein allgemeiner "Product Owner" für das Drupal-System auf camp-firefox.de, der die Software wartet und aktuell hält.
  • Es wird mindestens ein weiterer Forumsadministrator neben Kadir und Road-Runner benötigt, der z.B. Nutzer löschen, Fehlentwicklungen entgegenwirken und rechtlichen Schaden vom Forum z.B. durch Klagen wegen ungesetzlicher Inhalte verhindern kann.
  • Neue Moderatoren werden im Forum benötigt. Eine Liste von Kandidaten wird in den nächsten Tagen intern unter den bestehenden Moderatoren und Administratoren besprochen.
  • Lendo+Fux werden die Startseite und die Rahmenbedingungen für das Wiki schaffen, damit die Inhalte vom alten Wiki übertragen können.
  • Nach den Vorbereitungen soll ein Aufruf im Forum starten, bei dem sich jeder melden kann, der mithelfen möchte. Für diese Leute wird ein Drupal-Benutzerkonto eingerichtet, wofür sie nur Schreibrechte im Wikiteil erhalten werden.
  • Pünktlich um 17:00 Uhr wurde die Diskussion beendet.

Die letzten Reste der von Fux hergeschleppten Werbeartikel wurde unter den Anwensenden aufgeteilt und der Konferenzraum relativ aufgeräumt verlassen.